{"id":50471,"date":"2019-04-05T11:15:38","date_gmt":"2019-04-05T09:15:38","guid":{"rendered":"http:\/\/appelloalpopolo.it\/?p=50471"},"modified":"2019-04-06T09:40:18","modified_gmt":"2019-04-06T07:40:18","slug":"la-religione-del-progetto-europeista_intervista-a-regis-dabray","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/appelloalpopolo.it\/?p=50471","title":{"rendered":"La religione del progetto europeista: intervista a Reg\u00ecs Dabray"},"content":{"rendered":"

di ITALIA E IL MONDO (Giuseppe Germinario)<\/strong><\/p>\n

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http:\/\/www.lefigaro.fr\/vox\/societe\/2019\/03\/29\/31003-20190329ARTFIG00111-regis-debray-a-force-de-vouloir-accueillir-toutes-les-identites-l-europe-n-a-plus-d-identite.php<\/a><\/p>\n

Il progetto europeo \u00e8, secondo R\u00e9gis Debray, una religione prima ancora che un\u2019impresa politica. Per questo motivo, sostiene, nonostante il fallimento politico dell\u2019Unione Europea, i nostri leader continuano a crederci. Come infestato dall\u2019Europa fantasma.<\/span><\/p>\n

Le Figaro.- il tuo libro, l\u2019Europa fantasma *, sotto la collana \u201cTracts\u201d, esce a tre mesi dalle elezioni europee. \u00c8 un caso?<\/strong><\/p>\n

R\u00e9gis Debray.- No, ma l\u2019attualit\u00e0 \u00e8 solo un aggancio; Antoine Gallimard e Alban Cerisier hanno ripreso il titolo di una collezione degli anni \u2018 1930, che ha pubblicato Gide, Thomas Mann, Giono e altri. L\u2019 idea \u00e8 di richiedere a scrittori\u00a0 testi brevi, senza gergo e senza ingiurie, sul momento storico. Per tanto non \u00e8 l\u2019elezione europea, con le sue pie intenzioni, che mi ha interessato, ma le basi spirituali di un\u2019utopia politica. Non dimentichiamo che la sua bandiera blu cielo procede dall\u2019apocalisse di San Giovanni. Le Dodici stelle sono quelle di Notre Dame.<\/p>\n

Cosa significa questo titolo, l\u2019Europa fantasma?<\/strong><\/p>\n

E\u2019 un occhiolino all\u2019Africa fantasma di Michel Leiris dove rivela la sua delusione di occidentale che sperava con il raid Dakar-Gibuti, nel 1932, di diventare un altro uomo al contatto di un\u2019altra civilt\u00e0, e che finisce con \u201d Rifiutare la pienezza di esistenza a questa Africa in cui avevo trovato molto ma non il rilascio \u201c. Anche noi aspettavamo di essere rilasciati dal nostro pesante passato, dai nostri egoismi, dalle nostre passioni assassine, da un\u2019Europa serenamente unita ed ecco che tornano in forza, questi egoismi e che questa costruzione ideale si rivela in realt\u00e0 evasiva, randagia e senza corpo. Una non-persona. Questo non ha solo svantaggi. Un essere galleggiante e sfocato pu\u00f2 continuare a perseguitare gli spiriti, come un ritorno. E di fatto, da lontano, in lontananza arriva il rilancio, il piano miracoloso, l\u2019annuncio di Rinascimento, per resuscitare la fiamma e i cuori. Il ritmo \u00e8 decennale.<\/p>\n

Stai paragonando il progetto europeo a un messianismo, a una religione. In che modo lo \u00e8?<\/strong><\/p>\n

Da molti lati, l\u2019europeismo \u00e8 l\u2019oppio delle nostre elite, espressione del loro sconforto politico e protesta contro questo sconforto. Io faccio una parodia della formula marxiana, ma accanto al comunismo e al nazionalismo, il supplemento d\u2019anima del techno fa una religione laica molto debole, che non mobilita nessuna influenza, non ricorda nessun passato e non definisce alcun futuro. \u201cin nazionalit\u00e0 \u00e8 proprio come in geologia, il calore \u00e8 gi\u00f9\u201d, diceva Michelet. Per L\u2019 Unione Europea il calore \u00e8 in alto e non scende. \u00c8 una locomotiva senza carri, constata proprio V\u00e9drine. A Pechino non importa, e le elezioni europee sono in realt\u00e0 un sondaggio di opinione a grandezza naturale, ad uso domestico, e che interessa solo professionisti, politici e media.<\/p>\n

Detto questo, c\u2019\u00e8 stato in partenza, all\u2019indomani della guerra, un fervore, uno slancio grazie alla convergenza di due messianismi, il cristiano e il progressista \u2013 una giunzione miracolosa tra l\u2019impero della grazia, per un ritorno di Cristianesimo, e l\u2019impero della ragione, come vuoto unificante e pacificatore. Jacques Delors \u00e8 servito da ponte tra questi due versanti, da cui il consenso sul suo nome. Purtroppo, i due pilastri del tempio, il democratico cristiano e il socialdemocratico, sono crollati, e non resta altro che un neoliberalismo secco e crudo. Non molto motivante. Ma alla fine, religione viene dal latino religare, collegare, raccogliere. Questo pone una base comune agli eletti, come testimonia l\u2019ultima conversazione del presidente con i suoi consiglieri e gli intellettuali del suo cenacolo. La Fede \u00e8 sparita, ma l\u2019autostima rimane. \u00c8 un narcisismo al pi\u00f9. Umiliante per il gregge delle grandi menti allineate dall\u2019Eliseo, ma gratificante per il maestro d\u2019opera.<\/p>\n

Se \u00e8 una religione, il numero dei suoi fedeli appare oggi in declino?<\/strong><\/p>\n

Il piccolo numero di fedeli, e la debolezza delle adesioni sempre pi\u00f9 titubanti, mi sembra abbiano diverse cause. Il mondo \u00e8 cambiato dal trattato di Roma, nel 1957. Si \u00e8 globalizzato nella sua dimensione e saccheggiato nella sua composizione \u2013 questo spiega quello. Che la globalizzazione tecno-economica sfoci in una balcanizzazione culturale e politica, con una crescente frammentazione dei set organizzati, \u00e8 una prova. Ne parlo ripetendolo da quarant\u2019anni, e tutto ci\u00f2 finisce per imporsi alla vista di tutti. Poi non siamo pi\u00f9 all\u2019et\u00e0 dei blocchi politico-militari, e non ne esistono pi\u00f9, a parte la Nato. C\u2019 era un nemico, una cortina di ferro, una nicchia da tenere. Di fronte a Stalin, fare blocco \u00e8 giustificato. Oggi l\u2019Unione Europea \u00e8 un anacronismo: troppo piccolo per le sfide mondiali, economiche, ecologiche e altri, e troppo grande, a 27, per una qualsiasi coerenza. \u00c8 diventato un giogo, non un trampolino di lancio.<\/p>\n

L\u2019 Europa attuale \u00e8 tedesca o americana?<\/strong><\/p>\n

Entrambi non sono incompatibili. L\u2019 Europa dei fondatori \u00e8 iniziata a matrice americana, nella sua ispirazione e nel suo finanziamento pi\u00f9 o meno segreto; \u00e8 diventata a preponderanza tedesca, dopo l\u2019allargamento che ha spostato ad est il centro di gravit\u00e0. \u00c8 normale che un\u2019Europa fondata sul primato dell\u2019homo oeconomicus sia dominata dalla prima economia del continente.<\/p>\n

L\u2019 homo oeconomicus americano si \u00e8 unito a una fede in Dio, \u201cin Dio noi confidiamo\u201d. E da noi si vuole autosufficiente. Confronta un biglietto da 10 dollari, che articola una metafisica su una storia concreta e una geografia precisa, con un biglietto di 10 euro, che \u00e8 un biglietto di monopoli senza valuta, senza volto e senza luogo, e capirai tutto \u2026 Non una silhouette sotto questi archi in sospensione tra cielo e terra, come apparizioni spettrali. Da un lato, un popolo, quindi una storia. Dall\u2019altro, un aggregato, fuori terra e fuori dalla storia.<\/p>\n

Cosa ne pensa dell\u2019idea che l\u2019Europa avrebbe portato la pace?<\/strong><\/p>\n

Non \u00e8 l\u2019Europa di Bruxelles che ha fatto la pace, \u00e8 la pace mondiale che ha fatto questa Europa, quando la dissuasione nucleare ha congelato da una parte e dall\u2019altra i conflitti in ogni campo, ogni signore, Stati Uniti e URSS , non avendo alcun interesse a vedere i suoi protetti dvidersi. E questa Europa ha dovuto chiamare gli Stati Uniti per riportare la pace nell\u2019ex Jugoslavia, incapace di restaurarla da sola. Non pu\u00f2 n\u00e9 fare guerra n\u00e9 fare pace. Che peccato.<\/p>\n

Lei dice che istituzionalizzandosi, l\u2019Europa si \u00e8 sconfitta\u2026<\/strong><\/p>\n

La vostra domanda mi fa sovvenire una risposta di de De Gaulle a Malraux nelle querce che si abbatte: \u201d L\u2019 Europa le cui nazioni si odiavano aveva pi\u00f9 realt\u00e0 di oggi.\u201d bisogna rileggere questa intervista del 1969, premonitrice, come tutti I PRONOSTICI GAULLIANI. \u201d senza dubbio assistiamo, disse, alla fine dell\u2019Europa. Buona fortuna a questa federazione senza soggetto federativo.\u201d potrebbe essere l’\u201d Anglobal \u201d il grande e unico federativo. La famosa parola apocrifo di Jean Monnet, \u201cse avessi saputo avrei iniziato con la cultura\u201d, non ha senso, visto che la cultura \u00e8 prima la lingua! Se vai a Bruxelles, vedrai che \u00e8 diventata una citt\u00e0 inglese, mentre Ginevra \u00e8 rimasta francofona. A forza di voler accogliere tutte le identit\u00e0, l\u2019Europa non ha pi\u00f9 identit\u00e0. Il nostro grande promulgatore di allarmi ha lanciato nei suoi ultimi giorni un avviso sul quale i nostri responsabili nella loro fuga in avanti avrebbero interesse a meditare: \u201d non ho mai creduto bene di affidare il destino di un paese a ci\u00f2 che svanisce.\u201d<\/p>\n

A domani de Gaulle?<\/strong><\/p>\n

Non facciamone un nazionalista. E\u2019 lui che ha assicurato e formalizzato la riconciliazione franco-tedesca, con Adenauer; instaurato l\u2019ufficio Franco-tedesco della giovent\u00f9. E ha sinceramente voluto un\u2019Europa europea con il trattato dell\u2019Eliseo e il piano Fouche. Purtroppo il Bundestag, consigliato da Jean Monnet, l\u2019ha inviato sulle rose. Da qui la sua battuta: \u201d i trattati sono come le ragazze e le rose. Dura quello che dura.\u201d uscire dal protettorato americano \u00e8 sembrato sacrilego ai nostri amici tedeschi. Speriamo che questa paura non durer\u00e0 per sempre. Possiamo dubitarne.<\/p>\n

Non vi riconoscete nell\u2019opposizione tra nazionalisti e progressisti concettualizzata da Emmanuel Macron?<\/strong><\/p>\n

No, affatto. Questa opposizione \u00e8 stata concettualizzata, non molto tempo fa, da Drieu la Rochelle, eminente progressista che chiedeva a \u201cL\u2019 Europa nuova\u201d di trascendere i vecchi nazionalismi mortiferi.<\/p>\n

Ecco perch\u00e9, disse, lui cos\u00ec come un numero di intellettuali e accademici di questo periodo, per liberarsi degli sciovinismi che ci hanno fatto tanto male, bisognava difendere tutti insieme la fortezza Europa contro le orde bolsceviche, ci\u00f2 di cui si sono caricati nel 1944 le waffen ss della divisione Carlo Magno, con i suoi 7000 volontari. Dovremmo riaprire i nostri libri di storia, ma non \u00e8 mai troppo tardi per fare bene. Non c\u2019\u00e8 solo l\u2019economia nella vita.<\/p>\n

Questa opposizione, Ariel contro Calibano, un imperium economico e giuridico contro le culture locali maltrattate, l\u2019ovest contro l\u2019est, fa ovviamente il profitto dei nazionalisti. Per resistere agli imperi, l\u2019Europa centrale e balcanica non ha mai potuto riposare su uno stato, ma sulla sua cultura ancestrale, e la resistenza passa sempre l\u00ec attraverso la lingua e la religione. Perch\u00e9 riaccendere questa brutta tradizione?<\/p>\n

Andiamo verso il ritorno delle nazioni o l\u2019Europa delle trib\u00f9?<\/strong><\/p>\n

Fai la domanda chiave. Bisogna assicurare un futuro alla Nazione civica, la nostra, fondata sul \u201c\u00e8 francese chi lo vuole\u201d, e impedire a tutti i costi che la nazione etnica, fondata sulla legge del sangue, non venga a sostituirla. Questo \u00e8 il grande pericolo. La trib\u00f9, contrariamente a ci\u00f2 che si crede, \u00e8 una forma di organizzazione ahim\u00e8 sempre pi\u00f9 moderna, e l\u2019Europa, che doveva federare, diminuisce e frammenta gli stati nazioni, accelera i separatismi, vedi la Spagna, il Belgio, la Gran Bretagna, la Padania italiana. Auguriamo che la Repubblica dei cittadini resista al grande ritorno del feudalesimo, a cosa porta, paradossalmente, il sovranazionale.<\/p>\n

Come si fa a fare questo insieme?<\/strong><\/p>\n

Non ne ho idea. Bisogna lasciare tempo al tempo. Ci saranno soprassalti, effetti di traino e senza dubbio un\u2019unione doganale mantenuta, e alcune giurisprudenze. Ma i popoli rischiano di stancarsi di vedere giudici non pi\u00f9 servi della legge, ma medici di norme che dimenticano che la legge repubblicana \u00e8 l\u2019espressione di una volont\u00e0 generale, deliberata dai rappresentanti del popolo e applicata nel suo nome. La giuridizzazione di tutti i crini della vita pubblica, sono gi\u00e0 le dimissioni della politica.<\/p>\n

Esiste un popolo europeo?<\/strong><\/p>\n

Purtroppo no, anche se si mette l\u2019aratro prima dei buoi, pensando che un parlamento possa provocare un popolo. Un popolo, non \u00e8 solo una comunit\u00e0 di interessi economici ma una comunit\u00e0 immaginaria. Questa suscita una comuni societatis, una solidariet\u00e0 affettiva, intima e istintiva. Un calaisien \u00e8 interessato a ci\u00f2 che sta accadendo a Marsiglia. Un francese non \u00e8 interessato a ci\u00f2 che sta accadendo in Polonia o in Estonia.<\/p>\n

C\u2019 \u00e8 un cinema americano ma non c\u2019\u00e8 cinema europeo, colpa di una lingua comune e di star che parlano a tutti i paesi. \u201cgli unici attori che si hanno in comune in Europa sono americani\u201d, nota Jean-Jacques Annaud. E\u2019 un sintomo interessante, anche se un po\u2019 triste.<\/p>\n

Sei un euroscettico?<\/strong><\/p>\n

In nessun modo. La domanda non \u00e8 sapere se si \u00e8 pro o contro l\u2019Europa ma di quale Europa si parla. \u00c8 come se ti chiedessero: sei pro o contro la Francia? Ma quale Francia, quella di Michelet o quella di Maurras? Di Jean\u00a0 Moulin o di Le pen? Quale Europa? Ce ne sono diverse. C\u2019 \u00e8 l\u2019Europa medievale del cattolico nostalgico, l\u2019Europa dei lumi cara a Val\u00e9ry, l\u2019Europa carolingia del tempo dell\u2019occupazione e l\u2019Europa tecnocratica della Commissione. Perdonami, ma io opto per quella di Val\u00e9ry.<\/p>\n

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Fonte: http:\/\/italiaeilmondo.com\/2019\/03\/31\/la-religione-del-progetto-europeo_intervista-a-regis-debray\/<\/a><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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