{"id":51559,"date":"2019-05-29T10:00:13","date_gmt":"2019-05-29T08:00:13","guid":{"rendered":"http:\/\/appelloalpopolo.it\/?p=51559"},"modified":"2019-05-28T12:37:57","modified_gmt":"2019-05-28T10:37:57","slug":"le-nuove-rotte-del-populismo-parla-marco-tarchi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/appelloalpopolo.it\/?p=51559","title":{"rendered":"Le nuove rotte del populismo: parla Marco Tarchi"},"content":{"rendered":"

di OSSERVATORIO GLOBALIZZAZIONE (Andrea Muratore)<\/strong><\/p>\n

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Abbiamo avuto l\u2019occasione di porre alcune domande sull\u2019evoluzione dei fenomeni populisti in Italia e all\u2019estero a Marco Tarchi (Roma, 11 ottobre 1952), politologo e docente all\u2019Universit\u00e0 di Firenze, tra i massimi esperti italiani in materia.<\/span><\/strong><\/p>\n

Osservatorio Globalizzazione:<\/strong>\u00a0Professor Tarchi, nel suo fondamentale \u201cItalia populista\u201d lei ha tratteggiato nei dettagli le caratteristiche portanti del fenomeno \u201cpopulismo\u201d e la sua evoluzione nel nostro Paese. In che misura questi connotati si riscontrano nell\u2019attuale esecutivo e, in generale, nelle forze in campo?<\/em><\/p>\n

Marco Tarchi:\u00a0<\/strong>Come in molti altri casi,\u00a0l\u2019accesso a responsabilit\u00e0 di governo sta comportando un certo grado di istituzionalizzazione sia nella Lega che nel Movimento Cinque Stelle<\/strong>. E questo significa che, nelle parole e nei fatti, il tasso di populismo cala.\u00a0Io definisco il populismo non come un\u2019ideologia<\/strong>(non lo \u00e8: non presenta caratteri di sistematicit\u00e0 n\u00e9 \u201clibri sacri\u201d che definiscano i comportamenti da tenere o interpretino il mondo in base a leggi e previsioni)\u00a0o uno stile politico\u00a0<\/strong>(non \u00e8\u00a0soltanto<\/em>\u00a0questo), ma come una mentalit\u00e0 caratterizzata essenzialmente dall\u2019attribuzione di qualit\u00e0 etiche naturali al popolo \u2013 che ne fanno l\u2019unica fonte di legittimazione del potere \u2013 , dall\u2019opposizione di tali qualit\u00e0 ai vizi delle oligarchie dominanti e dalla diffidenza verso ogni forma di mediazione e rappresentanza.\u00a0Sono tratti che necessariamente si ridimensionano quando non ci si pu\u00f2 pi\u00f9 limitare a esprimere le rivendicazioni di \u201cchi sta in basso\u201d, dato che, trovandosi \u201cin alto\u201d, si devono fare i conti con i vincoli della gestione politico-amministrativa di uno Stato.<\/strong>\u00a0Tuttavia, certi elementi della mentalit\u00e0 populista sussistono nel discorso che entrambi i contraenti del contratto di governo rivolgono al pubblico per mantenere il consenso, e la campagna per le elezioni europee ce lo sta ampiamente dimostrando.<\/p>\n

Osservatorio Globalizzazione:<\/strong>\u00a0Tra le forze di governo, il Movimento Cinque Stelle fu da lei definito \u201cpopulismo allo stato puro\u201d.\u00a0 In seguito all\u2019ingresso nel governo, quali sono i principali cambiamenti avuti da questa formazione? Come ha impattato il passaggio da Beppe Grillo a Luigi Di Maio?<\/em><\/p>\n

Marco Tarchi:\u00a0<\/strong>Malgrado le frequenti citazioni, non ho mai scritto che il M5S rappresentava il populismo allo stato puro. Nel mio libro questa definizione \u00e8 riferita al\u00a0discorso politico tenuto, almeno fino al 2018, da Beppe Grillo<\/strong>, che in effetti si pu\u00f2 considerare un esempio perfetto di esplicitazione della mentalit\u00e0 populista. Gi\u00e0 quattro anni fa, malgrado la rivendicazione \u201corgogliosamente populista\u201d fatta a un V-day da Gianroberto Casaleggio, il\u00a0M5S mi sembrava discostarsi su vari punti (primo fra tutti, l\u2019atteggiamento verso l\u2019immigrazione di massa) dalle coordinate tracciate dal suo fondatore<\/strong>. Quelle distanze sono andate aumentando: si sono conservati i tratti del populismo protestatario ma, anche per la concorrenza leghista, si sono attenuati fin quasi a scomparire quelli del populismo identitario che in Grillo erano evidenti. E mi sembra che Di Maio accentui la ricerca di un\u2019immagine di statista \u201cresponsabile\u201d che rischia di piacere poco alla componente populista del suo elettorato.<\/p>\n

Osservatorio Globalizzazione:<\/strong>\u00a0E per quanto riguarda la Lega, ritiene possibile in futuro uno scollamento tra il partito delle origini e il progetto nazionale di Salvini?<\/em><\/p>\n

Marco Tarchi:\u00a0<\/strong>No. Tutti i tentativi compiuti negli anni \u2013 e ce ne sono stati molti \u2013 per far concorrenza alla Lega alzando le bandiere dell\u2019indipendentismo veneto, lombardo o nordista, o giocando al rialzo sulla questione del federalismo sono finiti nel nulla.\u00a0Ci pu\u00f2 essere una frangia di elettorato che vorrebbe veder risorgere il sogno secessionista, ma \u00e8 di proporzioni minuscole<\/strong>, soprattutto se paragonato all\u2019entit\u00e0 dei nuovi sostenitori che la scelta strategica di Salvini ha fatto affluire.<\/p>\n

Osservatorio Globalizzazione:<\/strong>\u00a0Secondo lei \u00e8 possibile indirizzare il populismo italiano contemporaneo sull\u2019asse destra-sinistra in misura diversa rispetto all\u2019ultimo quarto di secolo?<\/em><\/p>\n

Marco Tarchi:\u00a0<\/strong>Per sua natura,\u00a0la mentalit\u00e0 populista \u00e8 trasversale rispetto a questo asse e non si riconosce nello schema di competizione che ad esso si riferisce<\/strong>. Le formazioni politiche che se ne fanno veicolo, per\u00f2, hanno bisogno di individuare uno spazio al cui interno raccogliere consenso, e una parte \u2013 in continuo calo \u2013 dell\u2019elettorato continua ad attribuire peso ad etichette come sinistra e destra. Ci\u00f2 spiega perch\u00e9 ci siano manifestazioni di populismo che mostrano pi\u00f9 affinit\u00e0 con l\u2019uno o con l\u2019altro di questi campi. C\u2019\u00e8 chi crede che questo determiner\u00e0 uno scontro fra\u00a0un populismo di sinistra incentrato sul M5S e uno di destra incarnato nella Lega. Io sono scettico su questo scenario, perch\u00e9 molti elettori rimarrebbero delusi dal vedere i due partiti riallinearsi a criteri tipici della vecchia politica<\/strong>. Credo quindi che sar\u00e0 difficile piegarli al rientro in una logica bipolare.<\/p>\n

Osservatorio Globalizzazione:\u00a0<\/strong>A livello globale, il \u201cpopulismo\u201d \u00e8 in varie occasioni sdoganato come nuovo fenomeno contemporaneo, come frutto della fine delle ideologie o, in una certa narrativa, come minaccia alla democrazia. Ma a suo parere \u00e8 corretto parlare di un\u2019unica \u201condata populista\u201d? O, come dimostra la specificit\u00e0 del caso italiano, \u00e8 possibile identificare altre \u201cvie nazionali\u201d per i vari populismi.<\/em><\/p>\n

Marco Tarchi:\u00a0<\/strong>Ogni movimento o partito populista guarda al proprio popolo, senza preoccuparsi troppo degli altri, il che\u00a0porta ad escludere che possa un giorno crearsi una vera internazionale populista<\/strong>, quali che siano gli sforzi spesi in questo senso, da Bannon o da altri. Ovviamente, esistono oggi problemi di portata continentale o planetaria che nessun leader populista pu\u00f2 ignorare o affrontare da solo, e per questo motivo potranno verificarsi\u00a0convergenze di vari di questi soggetti in occasioni puntuali<\/strong>\u00a0(\u00e8 gi\u00e0 stato cos\u00ec, ad esempio, quando si poneva la questione dell\u2019adesione della Turchia all\u2019Unione europea: nel parlamento di Strasburgo deputati sparsi in vari gruppi dettero vita ad iniziative comuni per scongiurare quell\u2019esito) e, magari,\u00a0esili strutture di coordinamento. Oltre non si andr\u00e0<\/strong>. Ma se si guarda ai fattori che alimentano l\u2019attuale crescita del consenso elettorale verso le liste populiste, si pu\u00f2 parlare di un\u2019unica ondata, diversa e ulteriore rispetto alle precedenti che hanno in passato testimoniato l\u2019esistenza del fenomeno. A patto per\u00f2 di\u00a0distinguere fra partiti populisti e partiti sovranisti, perch\u00e9 le due visioni sono diverse e, anche se possono spingere a convergenze su taluni temi, portano a dividersi e persino ad opporsi su altri<\/strong>. Gli atteggiamenti su temi economici e sociali di formazioni dell\u2019uno e dell\u2019altro tipo si sono gi\u00e0 dimostrati divergenti.<\/p>\n

Osservatorio Globalizzazione:<\/strong>\u00a0In fin dei conti, la tesi del populismo come virus della democrazia occidentale cede di fronte alle problematiche delle societ\u00e0 contemporanee. Ma il populismo non pu\u00f2 essere letto come invito al ritorno del primato della politica? Come pu\u00f2 la politica odierna dare risposte concrete in una fase che vede poteri e sovranit\u00e0 sempre pi\u00f9 polverizzate in diversi centri decisionali?<\/em><\/p>\n

Marco Tarchi:\u00a0<\/strong>Per rimanere al punto precedente,\u00a0questo concerne pi\u00f9 i sovranisti che i populisti.<\/strong>\u00a0A questi ultimi interessa molto di pi\u00f9 che la politica\u00a0<\/strong>\u2013 di cui solitamente hanno un\u2019immagine molto negativa: se lo ritenessero possibile, ne farebbero volentieri a meno, sostituendone le istituzioni con forme di autogoverno\u00a0\u2013 risponda alle necessit\u00e0, alle aspettative e agli umori del popolo<\/strong>. Quindi ai loro occhi una buona, efficiente e corretta amministrazione sarebbe sufficiente. Certo, non vorrebbero essere governati da poteri finanziari o altri blocchi di potere incontrollabili, ma non penso che chi esprime una vera mentalit\u00e0 populista guardi con favore ad un rafforzamento dei vertici politici: lo stesso forte attaccamento al leader che \u00e8 tipico dei seguaci dei movimenti populisti \u00e8 dovuto al fatto che in lui vedono non il capo onnipotente ma un loro ventriloquo, che tale deve rimanere.<\/p>\n

Fonte:\u00a0http:\/\/osservatorioglobalizzazione.it\/progetto-italia\/le-nuove-rotte-del-populismo-marco-tarchi\/<\/a><\/strong><\/p>\n

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