{"id":57054,"date":"2020-03-27T09:30:41","date_gmt":"2020-03-27T08:30:41","guid":{"rendered":"http:\/\/appelloalpopolo.it\/?p=57054"},"modified":"2020-03-27T09:19:53","modified_gmt":"2020-03-27T08:19:53","slug":"h-flassbeck-la-germania-ha-risanato-le-proprie-finanze-pubbliche-a-spese-degli-altri-paesi-europei-per-questo-ora-dovra-mostrarsi-solidale","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/appelloalpopolo.it\/?p=57054","title":{"rendered":"H. Flassbeck – La Germania ha risanato le proprie finanze pubbliche a spese degli altri paesi europei, per questo ora dovr\u00e0 mostrarsi solidale"},"content":{"rendered":"

di VOCI DALLA GERMANIA (Redazione)<\/strong><\/p>\n

“La Germania ha accumulato avanzi di conto corrente a spese degli altri paesi europei dell’Unione monetaria, e non c’\u00e8 nulla di cui essere felici. E’ stato un grande errore, e per questo motivo, la Germania ora ha le finanze pubbliche migliori”, dice il grande economista tedesco Heiner Flassbeck ai microfoni di Deutschlandfunk. Per Flassbeck il governo di Berlino dovr\u00e0 mostrarsi solidale con i vicini di casa europei e soprattutto superare i soliti pregiudizi tedeschi sul debito pubblico. Un ottimo\u00a0Heiner Flassbeck intervistato da Deutschlandfunk.de<\/a><\/b><\/i>
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Philipp May:<\/b> le misure decise dal governo tedesco sono adeguate?<\/div>\n
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Heiner Flassbeck:<\/b> beh, sono sicuramente appropriate nella loro dimensione. Il governo federale finalmente ha capito quanto sar\u00e0 difficile la crisi. Sar\u00e0 molto profonda, enorme, e di conseguenza bisogner\u00e0 tenere duro. Per essere chiari: recessione \u00e8 un’espressione sbagliata. Stiamo vivendo un crollo dell’attivit\u00e0 economica che non \u00e8 mai esistito prima e che non si \u00e8 mai verificato con questa velocit\u00e0<\/b>, ed \u00e8 quindi importante che tutte le misure di cui parla il governo federale vengano applicate quanto prima (…)<\/div>\n
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May:<\/b> suona come una richiesta per avere pi\u00f9 denaro. \u00c8 abbastanza? Ce lo possiamo permettere?<\/div>\n
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Flassbeck: <\/b>potrebbe essere necessario un po ‘pi\u00f9 di denaro, ma ci sarebbe un po’ piu’ di sicurezza e non sarebbe un trattamento iniquo. Perch\u00e9 non c’\u00e8 nulla che giustifichi il fatto che alcune persone come i pensionati o i dipendenti pubblici continuano a ricevere i loro soldi mentre chi lavora in un’azienda che chiude non ottiene nulla oppure solo un po’ di cassa integrazione, pari al 60 % dello stipendio. Non sono molti soldi. E la si dovr\u00e0 ritoccare un’altra volta verso l’alto.<\/div>\n
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May:<\/b> E chi dovrebbe pagarlo?<\/div>\n
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Flassbeck:<\/b> Il governo federale. Io dico che non \u00e8 molto pi\u00f9 di quello che comunque viene fatto. Non prendiamoci in giro! Il denaro che sar\u00e0 raccolto arriva dal mercato dei capitali, ma indirettamente arriva dalla Banca centrale europea,<\/b> che mantiene bassi i tassi di interesse per i titoli di Stato. E bisogna sempre considerare: dobbiamo fare lo stesso per tutta l’Europa. Quando il ministro Scholz afferma che siamo in una buona posizione, io credo che sia molto, molto preoccupante. Questa \u00e8 una frase stupida, dovrebbe lasciar perdere. Bisogna chiedersi, come stiamo andando tutti, come sta andando l’intera unione monetaria.<\/b><\/div>\n
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May:<\/b> questo \u00e8 vero!<\/div>\n
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Flassbeck: <\/b>\u00e8 vero, ma a spese degli altri. Negli ultimi anni abbiamo avuto enormi avanzi delle partite correnti e gli altri ci hanno finanziato in anticipo,<\/b> e ora non c’\u00e8 nulla di cui essere orgogliorsi, ma bisognerebbe fare in modo che l’unione monetaria funzioni nel suo insieme. Tale regola dovrebbe applicarsi all’intera unione monetaria. Queste sono le implicazioni dell’unione monetaria in Europa, ma non lo stiamo facendo, invece facciamo come vogliamo, come se quello che accade in Italia non ci interessasse.<\/div>\n
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May: <\/b>la Germania in fondo non dovrebbe ritenersi fortunata, se negli ultimi anni, nonostante le numerose critiche, alla fine abbiamo sempre osservato la regola dello “schwarze Null”?<\/div>\n
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Flassbeck:<\/b> No, per niente! Niente affatto! Non c’\u00e8 nulla di cui essere felici. La Germania ha accumulato avanzi di conto corrente a spese degli altri paesi europei dell’Unione monetaria e non c’\u00e8 nulla di cui felicitarsi. Questo \u00e8 stato un grande errore, e per questo motivo, la Germania ora ha le finanze pubbliche migliori,<\/b> oppure le finanze pubbliche apparentemente pi\u00f9 sane. Ma queste regole ora non possono pi\u00f9 svolgere alcun ruolo. Non importa se qualcuno ha il 60 % di rapporto debito\/pil oppure 80 o 120.<\/div>\n
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In tutta Europa, o almeno in tutta l’unione monetaria, \u00e8 necessario garantire che tali misure di stabilizzazione abbiano effetto. E la dimensione ovviamente \u00e8 molto pi\u00f9 grande. In realt\u00e0 stiamo parlando di 1.000, 1.500 miliardi o qualcosa del genere. Si pu\u00f2 fare tutto, vede. Il mondo non finisce qui.<\/div>\n
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May: <\/b>Corona-bonds, ad esempio, altrimenti denominati eurobonds.<\/div>\n
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Flassbeck:<\/b> lo si pu\u00f2 fare tramite i titoli di stato, le obbligazioni nazionali, i corona-bonds, non importa! Ma i soldi devono comunque essere raccolti.<\/b> Si pu\u00f2 fare tutto, perch\u00e8 non finisce il mondo e l’economia non affonda. Alla fine, il debito pubblico sar\u00e0 molto elevato in rapporto al PIL, ma ci\u00f2 non dovrebbe interessarci. Sono titoli nei bilanci pubblici e ci resteranno per 100 o 1000 anni. Il mondo non finisce qui e dobbiamo correggere i nostri pregiudizi.<\/div>\n
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May:<\/b> Flassbeck, i numeri per una persona normale sono cos\u00ec vertiginosi, e per quanto riguarda i numeri tedeschi disponibili da oggi, mi atterr\u00f2 brevemente alle opinioni presenti sul mercato, per per dirla in questo modo.<\/div>\n
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L’Istituto Ifo teme che il costo per il contenimento del virus superi qualsiasi altra cosa vista in precedenza per le catastrofi naturali e le crisi economiche. L’ha gi\u00e0 detto. Potrebbe esservi una contrazione fino al 20 % della produzione economica. Espresso in euro: solo per la Germania se ne potrebbero andare oltre 700 miliardi di euro. Lo si pu\u00f2 gestire in questo modo solo perch\u00e9 \u00e8 denaro di natura contabile nascosto in qualche bilancio?<\/div>\n
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Flassbeck:<\/b> Come ho gi\u00e0 detto, \u00e8 sicuramente gestibile. Il denaro alla fine viene stampato, non illudiamoci. Non si tratta di denaro raccolto da qualche parte, ma di soldi forniti dalla BCE. Sebbene ci\u00f2 sia formalmente vietato in Europa, ma si tratta comunque di una regola senza senso. Di fatto gli Stati, pro-forma, prendono il denaro sul mercato dei capitali, ma \u00e8 la BCE che finanzia il mercato dei capitali.<\/b> Non prendiamoci in giro! E’ gestibile, ed \u00e8 abbastanza fattibile.<\/div>\n
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May: <\/b>Ci\u00f2 significa che non ce ne accorgeremo nemmeno?<\/div>\n
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Flassbeck: <\/b>No, non noteremo nulla. Avremmo solo dei numeri pi\u00f9 grandi sui bilanci. Non sarebbe affatto drammatico. Se dovesse accadere per cinque anni, bisognerebbe allora parlare in modo diverso, ma se parliamo di tre o quattro mesi. Si pu\u00f2 fare.<\/div>\n
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I volumi di cui parla l’ifo sono assolutamente corretti. L’avevo gi\u00e0 detto tre settimane fa che una crisi di 3-4 mesi avrebbe avuto un costo fra il 20 e il 25 %. \u00c8 assolutamente realistico.<\/div>\n
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Dobbiamo vedere – l’ho detto all’inizio: niente, assolutamente nulla pu\u00f2 essere paragonato a ci\u00f2 che ora sta accadendo, e non sta accadendo solo in Germania, sta accadendo in tutta Europa, sta accadendo in gran parte del mondo. Accadr\u00e0 lo stesso negli Stati Uniti. Abbiamo un crollo incredibile e dobbiamo fare una quantit\u00e0 incredibile di cose per evitare che i nostri interi sistemi politici ed economici crollino.<\/div>\n
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May: <\/b>ci\u00f2 significa che la prossima crisi del debito sovrano \u00e8 inevitabile?<\/div>\n
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Flassbeck:<\/b> No, questo non ha nulla a che fare con la crisi del debito sovrano. Ci mettiamo in testa sempre delle cose sbagliate. Non c’\u00e8 crisi del debito sovrano. Non c’\u00e8 mai stata davvero una crisi del debito sovrano. Solo se ci sono delle regole sbagliate, come ad esempio quelle che abbiamo applicato nei confronti dell’Italia, ci sar\u00e0 una crisi del debito sovrano.<\/b> Ma non ci sar\u00e0 nessuna crisi del debito sovrano. Il Giappone da 30 anni ha una politica simile con un livello di debito pubblico doppio rispetto a quello italiano. Non c’\u00e8 crisi del debito sovrano.<\/div>\n
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Dobbiamo correggere in modo massiccio alcuni dei nostri pregiudizi e dovremo anche capire che in questa situazione \u00e8 essenziale che lo stato faccia questi debiti e che anche la Banca centrale europea – e i politici dovrebbero dirlo, dovrebbero dirlo chiaramente: la Banca centrale europea li sta finanziando.<\/b><\/div>\n
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May:<\/b> ci sono gi\u00e0 diverse voci dall’economia che dicono che questa medicina dello shutdown in linea di principio \u00e8 troppo amara. Con queste misure rigorose si finisce per avere pi\u00f9 danni che benefici. Ascoltandola, sembra quasi che potremmo continuare in questo modo per 2 o 3 anni – non ci sarebbe alcuna differenza?<\/div>\n
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Flassbeck:<\/b> no, non l’ho detto. Ho detto facciamolo per tre o quattro mesi. Lo si pu\u00f2 fare facilmente. Per quanto tempo lo si possa fare\u00a0 \u00e8 una questione aperta. Ma non voglio discuterne ora, si tratta di un orizzonte temporale che anche i virologi hanno fissato, prima di tutto bisogna ossservare questo shutdown per tre o quattro mesi.<\/div>\n
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Ovviamente poi bisogna vedere come funziona. Ma \u00e8 abbastanza fattibile, anche se le dimensioni sembrano terrificanti. Le dimensioni somigliano alla fine del mondo, ma non \u00e8 la fine del mondo perch\u00e9 \u00e8 una misura deliberata e consapevole,<\/b> e questa misura deve essere collegata ad una misura parallela, un finanziamento. Quindi non si tratta della fine del mondo.<\/div>\n
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May:<\/b> Herr Flassbeck, in realt\u00e0 non abbiamo molto tempo. Possiamo dire che dopo la crisi finanziaria, i milioni sono diventati miliardi e ora i miliardi stanno diventando dei trilioni, e questa \u00e8 la differenza?<\/div>\n
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Flassbeck:<\/b> lo si puo’ dire. Ma non bisogna avere paura.<\/div>\n
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Fonte:\u00a0http:\/\/vocidallagermania.blogspot.com\/2020\/03\/heiner-flassbeck-le-finanze-pubbliche.html<\/a><\/strong><\/div>\n

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