![\"\"](\"http:\/\/appelloalpopolo.it\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/Wolfgang-Schaeuble_1600x1200_5e05e_thumb_large1200_0-300x203.jpg\")
<\/p>\n<\/p>\n
di ROBERT BIRNBAUM e GEORG ISMAR<\/p>\n
(traduzione di MASSIMILIANO SIST – FSI Latina)<\/p>\n
Signor Sch\u00e4uble, nella gestione politica della crisi da Corona virus ci sono persone caute e persone invece pi\u00f9 rilassate – in quale gruppo si annovera?<\/strong><\/p>\n Non credo che questi due gruppi strettamente opposti esistano davvero tra i decisori politici. Dopo tutto, nessuno di noi sa esattamente come continuer\u00e0 la pandemia. Anche gli scienziati hanno sviluppato le loro opinioni nelle discussioni delle ultime settimane. Condivido quindi l’opinione della stragrande maggioranza di loro: dobbiamo soppesare saggiamente i vari punti di vista.<\/p>\n Tuttavia, la maggior parte dei virologi \u00e8 chiaramente a favore di un ulteriore irrigidimento del blocco!<\/strong><\/p>\n Non dobbiamo lasciare le decisioni ai soli virologi, ma dobbiamo anche soppesare le enormi implicazioni economiche, sociali, psicologiche e di altro tipo. Chiudere tutto per due anni avrebbe conseguenze terribili.<\/p>\n Ha ragione a dire “anche”. Il cancelliere trova qualche allentamento “troppo vivace”?<\/strong><\/p>\n Si deve procedere con attenzione passo dopo passo ed essere pronti ad imparare. C’\u00e8 chi dice che se fosse troppo, allora bisognerebbe tornare indietro. Ma tornare a misure restrittive dopo averle allentate sarebbe molto pi\u00f9 difficile.<\/p>\n Perch\u00e9 le speranze sarebbero deluse e la gente non parteciperebbe pi\u00f9?<\/strong><\/p>\n Il filosofo Alexis de Tocqueville ha gi\u00e0 riconosciuto il problema nei suoi scritti sulla democrazia in America: la fase critica arriva sempre quando si allenta un po’ la pressione. La via d’uscita diventa molto pi\u00f9 difficile della corsia preferenziale di cui si gode all’inizio della crisi, quando tutti erano favorevoli a una posizione forte.<\/p>\n Ma ora si tratta di trovare il giusto equilibrio per la via d’uscita. \u00c8 incredibilmente difficile da trovare. I responsabili devono creare quest’uscita ora. E il Bundestag deve partecipare al dibattito pubblico.<\/p>\n Quindi lei non si preoccuperebbe di “aprire orge di discussione” (<\/strong>espressione coniata da Angela Merkel parlando delle troppe discussioni sull\u2019allentare i vincoli, NdT<\/em>)?<\/strong><\/p>\n Qui devo difendere il Cancelliere. Questo termine \u00e8 stato tirato fuori da una consultazione interna della CDU. Lo intendeva in modo diverso da quello di cui alcuni la accusano ora.<\/p>\n Che Angela Merkel volesse abolire la democrazia \u00e8 ora davvero assurdo. Dice: dobbiamo fare il primo passo con molta attenzione. Questo \u00e8 fondamentalmente ci\u00f2 a cui tutti sono favorevoli, i virologi cos\u00ec come Armin Laschet e Markus S\u00f6der. Ma non possiamo neanche dire: chiudiamo tutto e lasciamo perdere. Dobbiamo rendere pi\u00f9 chiaro questo processo di valutazione delle opzioni.<\/p>\n Una catastrofe naturale come questo virus permette anche solo una classica ponderazione politica, o sono tutti all’oscuro di tutto?<\/strong><\/p>\n I virologi non sanno ancora abbastanza su come si comporta il virus. Come si diffonde, se le persone sono immuni dopo un’infezione – ci sono ancora molte domande senza risposta. Nessuno di noi sa quali saranno le conseguenze delle nostre azioni, ma i politici devono agire comunque.<\/p>\n Gli scienziati dicono anche: i politici devono decidere, noi possiamo solo dare consigli come esperti. E non c’\u00e8 mai una decisione assolutamente giusta. C’\u00e8 solo una discussione razionale di tutti i punti di vista, comprese le scoperte scientifiche, e poi si deve prendere una decisione.<\/p>\n Da dove vengono i criteri per fare questo?<\/strong><\/p>\n Meglio fare attenzione, perch\u00e9 tornare indietro sarebbe terribile. Ma quando sento che tutto il resto deve fare un passo indietro rispetto alla protezione della vita, allora devo dire: Non \u00e8 giusta questa assolutezza. I diritti fondamentali si limitano a vicenda. Se c’\u00e8 un valore assoluto nella nostra costituzione, allora \u00e8 la dignit\u00e0 dell’essere umano. Questo \u00e8 inviolabile. Ma non esclude la possibilit\u00e0 di una nostra morte.<\/p>\n Si deve accettare che le persone moriranno di Corona?<\/strong><\/p>\n Lo Stato deve garantire a tutti la migliore assistenza sanitaria possibile. Ma la gente continuer\u00e0 a morire di Corona. Vedete, con tutto lo stress e la fatica, e la mia et\u00e0, faccio parte di un gruppo ad alto rischio. Ma la mia paura \u00e8 limitata. Moriamo tutti. E penso che i giovani siano in realt\u00e0 molto pi\u00f9 a rischio di me. Perch\u00e9 la mia fine naturale \u00e8 un po’ pi\u00f9 vicina.<\/p>\n Non avete paura che ad un certo punto la gente dir\u00e0: basta cos\u00ec?<\/strong><\/p>\n Sar\u00e0 pi\u00f9 difficile quanto pi\u00f9 tempo ci vorr\u00e0. Il governo aveva ragione a dire: non possiamo vincere la battaglia da soli. Dovete partecipare tutti. Alcune cose le devi tenere sotto controllo. Ma se la gente continua a sentirsi compresa e pu\u00f2 capire perch\u00e9 tutto questo \u00e8 necessario, allora spero che ce la faremo. Forse ci sar\u00e0 anche una nuova fiducia nella politica. Le crisi hanno sempre delle opportunit\u00e0.<\/p>\n Eppure, se dovessimo passare mesi a deliberare e a non fare nulla, sarebbe la cosa peggiore. Se lo rendiamo chiaro e comunichiamo questo processo al pubblico in modo pi\u00f9 chiaro, allora abbiamo la possibilit\u00e0 che i cittadini stessi lo accettino.<\/p>\n Non avremmo potuto evitare molti degli effetti negativi che ci sono stati se il governo avesse preso sul serio il suo piano per la pandemia del 2012?<\/strong><\/p>\n La risposta corretta \u00e8: Secondo la costituzione tedesca, il controllo delle catastrofi \u00e8 di competenza degli Stati. Il governo federale \u00e8 responsabile solo della protezione civile. Sai quante polemiche ci sarebbero state con i L\u00e4nder federali se solo l’Agenzia federale per il soccorso tecnico avesse voluto avere qualche responsabilit\u00e0 in pi\u00f9! Ma la vera risposta \u00e8 che tutti insieme credevamo e speravamo che non sarebbe stato cos\u00ec grave.<\/p>\n Questa distribuzione delle responsabilit\u00e0 non \u00e8 un grave problema in questo momento? Ogni Lander fa ci\u00f2 che gli conviene.<\/strong><\/p>\n Finora i capi di governo federali e statali hanno lavorato insieme per regolamentarla bene. Naturalmente, il fattore umano \u00e8 sempre decisivo. Tutti vogliono distinguersi e tutti sono sotto pressione dai loro cittadini. Ma le circostanze di ogni paese sono diverse. Le prime restrizioni di contatto sono state decretate dal sindaco di Friburgo.<\/p>\n Un giorno prima, la Francia aveva chiuso tutti i suoi negozi e la gente stava per attraversare il Reno per fare acquisti. Il Cancelliere non voleva controlli alle frontiere, e giustamente. Ho anche molto rispetto per il ministro della Renania Settentrionale-Vestfalia, il presidente Laschet, che non ha mai chiuso le frontiere con i Paesi Bassi e il Belgio. Ma con noi del sud-ovest non c’era altra scelta nella situazione concreta.<\/p>\n Questa diversit\u00e0 di approcci nei vari Lander non la disturba affatto?<\/strong><\/p>\n Ci sono alcune esagerazioni. Che ci si metta nei guai nel Meclemburgo-Pomerania occidentale con un numero di targa di Berlino o che la polizia dello Schleswig-Holstein respinga i ciclisti di Amburgo – beh, mi sembra troppo! La Conferenza dei Ministri della pubblica istruzione e della cultura \u00e8 sempre una parte particolarmente innovativa del nostro sistema federale.<\/p>\n Ho dovuto imparare che le vacanze sono sacre e che \u00e8 del tutto fuori questione sostenere gli esami Abitur tre mesi dopo il tempo usuale. Ma sulle questioni centrali le soluzioni sono sempre state unanimi.<\/p>\n Anche il Bundestag ha approvato all’unanimit\u00e0 enormi somme di denaro per sostenere l’economia. Quanto dureranno questo tipo di incentivi?<\/strong><\/p>\n Non sono pi\u00f9 ministro delle Finanze e non do consigli al mio successore. Tuttavia, al momento \u00e8 diffusa la sensazione che potremmo risolvere qualsiasi problema con finanziamenti statali illimitati, e in seguito rimetteremo in moto l’economia con un pacchetto di stimoli.<\/p>\n Ma lo Stato non pu\u00f2 sostituire il fatturato a lungo termine. Pi\u00f9 dura la crisi, meno saremo in grado di fare con i mezzi tradizionali. Sperimenteremo cambiamenti strutturali nell’economia, nella societ\u00e0 e nella politica. Spero che sfrutteremo questa opportunit\u00e0 per combattere meglio alcune delle esagerazioni.<\/p>\n A cosa sta pensando?<\/strong><\/p>\n Il problema pi\u00f9 grande non \u00e8 ancora solo la pandemia, ma anche il cambiamento climatico, la perdita di biodiversit\u00e0, tutti i danni che noi umani, e soprattutto noi europei, stiamo facendo alla natura attraverso l’eccessivo sfruttamento. Speriamo di non doverci limitare di nuovo a proporre premi di rottamazione che consentano all’industria di continuare come prima.<\/p>\n Fino ad ora, la Volkswagen era considerata di rilevanza sistemica – improvvisamente scopriamo che di rilevanza sistemica sono infermieri per anziani e malati, assistenti alle vendite e addetti al raccolto …<\/strong><\/p>\n Meglio cos\u00ec. Negli ultimi decenni, il divario tra i lavoratori ad alto reddito e quelli a basso salario si \u00e8 ampliato. Perch\u00e9 questo dovrebbe essere inevitabile con l’aumento della prosperit\u00e0? Perch\u00e9 non si pu\u00f2 fare diversamente? Molti prezzi per i consumatori dovrebbero probabilmente aumentare, ma questo dovrebbe essere accettato.<\/p>\n Ma non si tratterebbe forse di interventismo statale?<\/strong><\/p>\n Nessun governo pu\u00f2 prescrivere questo, altrimenti finiremo con la Corea del Nord o con una dittatura educativa. Ma bisogna tenerne conto. Anni fa abbiamo partecipato tutti alla deregolamentazione dei mercati finanziari. La crisi finanziaria \u00e8 arrivata e ci siamo resi conto di aver esagerato. Correggere tali sviluppi non \u00e8 un errore.<\/p>\n Allo stesso modo, dobbiamo ora riadattare il rapporto tra lo Stato, l’economia e la societ\u00e0. Non sono affatto favorevole all’abolizione del principio della concorrenza dell’economia di mercato. Tuttavia, l’economia sociale di mercato significa anche che in questa situazione dobbiamo parlare di meccanismi pi\u00f9 forti di compensazione e di limitazione.<\/p>\n Inoltre, quando si tratta di globalizzazione e della nostra dipendenza da catene di fornitura a basso costo?<\/strong><\/p>\n Probabilmente abbiamo esagerato questo tipo di globalizzazione. Dopo tutto, \u00e8 ingiusto. I braccianti dell’Europa dell’Est erano persone che facevano lavori che non volevamo fare, per salari che non avremmo mai accettato. Ora devono mostrarci come si raccolgono gli asparagi. La crisi del Coronavirus ci mostra anche quanto sia importante non limitarsi a fissarsi. Siamo tutti cos\u00ec collegati in rete in tutto il mondo e non possiamo fare a meno di lavorare insieme.<\/p>\n Rischierebbe una previsione su ci\u00f2 che sar\u00e0 diverso dopo la pandemia?<\/strong><\/p>\n La maggior parte delle persone ricomincer\u00e0 a fare scorte. L’economia si allontaner\u00e0 dalle catene di fornitura troppo strette. Ma questi sono piccoli problemi. La domanda pi\u00f9 importante \u00e8: come possiamo ottenere una vita pi\u00f9 sostenibile e, per citare Ludwig Erhard, pi\u00f9 moderata negli affari e nella societ\u00e0? Come possiamo ridurre le differenze nel mondo in modo che siano sopportabili?<\/p>\n Infine: cosa le manca di pi\u00f9, anche in questo momento?<\/strong><\/p>\n Io sono fortunato, sto infinitamente meglio di molti miei connazionali. Naturalmente seguo tutte le regole, per esempio, vado in bicicletta solo con un’altra persona. Non stare pi\u00f9 insieme ad altre persone – \u00e8 difficile. Anche i membri del Bundestag hanno improvvisamente un’improvvisa voglia di sedute plenarie. Nella sala sono presente raramente, naturalmente con la necessaria distanza.<\/p>\n