{"id":70274,"date":"2022-02-08T13:09:38","date_gmt":"2022-02-08T12:09:38","guid":{"rendered":"https:\/\/appelloalpopolo.it\/?p=70274"},"modified":"2022-02-08T13:09:38","modified_gmt":"2022-02-08T12:09:38","slug":"contro-il-mattarella-bis-intervista-a-raphael-raduzzi-deputato-di-alternativa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/appelloalpopolo.it\/?p=70274","title":{"rendered":"Contro il Mattarella-Bis: intervista a Raphael Raduzzi – deputato di Alternativa"},"content":{"rendered":"

La Fionda (intervista a Raphael Balduzzi – deputato di Alternativa)<\/strong><\/p>\n

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Vi proponiamo un\u2019intervista a Raphael Raduzzi, deputato di Alternativa<\/a>, componente parlamentare nata dopo la nascita del governo Draghi per opera di un gruppo di fuoriusciti del Movimento 5 Stelle. Raphael ci svela alcuni retroscena sulle giornate legate all\u2019elezione del Presidente della Repubblica e fa il punto sulle prospettive politiche e sulle possibilit\u00e0 di un\u2019opzione \u201cterzo polo\u201d.<\/p>\n

L\u2019esito della votazione era cos\u00ec scontato?<\/strong><\/p>\n

Diciamo che il Mattarella bis era un\u2019ipotesi abbastanza quotata. Io non ho mai pensato che lui si sarebbe tirato indietro: era il reale candidato di una parte del PD. Qualcuno ha provato ad arrivare ad altri esiti. L\u2019altro competitor che ha fatto di tutto per andare al colle era Mario Draghi: questo mi pare evidente.<\/p>\n

Infatti, come abbiamo visto, ha fatto campagna elettorale per s\u00e9 stesso. Una cosa inusuale anzi, pi\u00f9 unica che rara.<\/strong><\/p>\n

Assolutamente s\u00ec: Draghi ha fatto di tutto per andare al Quirinale con un \u201cpartito\u201d trasversale che potremmo chiamare il partito di Draghi. Un partito che va, in parte, dalla Meloni, che sicuramente tra Mattarella e Draghi avrebbe sostenuto quest\u2019ultimo, passa per Giorgetti, per l\u2019ala centrista, Toti, i ministri di Forza Italia, e arriva a Di Maio nei 5 Stelle, a una gran parte del PD, come Guerini e la \u201cbase riformista\u201d che fa riferimento a Renzi, e poi a Renzi stesso. Insomma, un partito trasversale che ha provato a lavorare per Draghi ma \u00e8 stato in parte sconfitto da un parlamento che in larga parte non verr\u00e0 riconfermato. C\u2019\u00e8 stato il taglio dei parlamentari, e quindi molti hanno votato con l\u2019intenzione di arrivare a quei 4 anni 6 mesi e un giorno che spesso si sente nelle cronache.<\/p>\n

Qual \u00e8 stata la strategia di Alternativa? Come vi siete mossi durante questa settimana? I nomi di Maddalena e Di Matteo erano un modo per arrivare a un nome \u201cvero\u201d che potesse essere condiviso con altre forze in parlamento?<\/strong><\/p>\n

Nel gruppo misto ci sono altri deputati e senatori che provengono dal 5 stelle con cui abbiamo un buon rapporto, e per questa votazione cos\u00ec importante abbiamo provato a trovare un profilo o pi\u00f9 profili che potessero unirci sotto un\u2019unica bandiera, in modo da far valere maggiormente il nostro voto. 17 valgono un tot, 40 voti iniziano a pesare molto di pi\u00f9: si arrivava a numeri vicini a quelli di Renzi e Toti che trovate spesso in TV a straparlare.<\/p>\n

Quindi abbiamo individuato un candidato che potesse rappresentarci. Maddalena ha il vantaggio di essere stato un vicepresidente della Corte costituzionale, di avere a cuore i beni comuni, di essersi schierato contro il governo Draghi e contro le privatizzazioni, ma non avevamo la velleit\u00e0 di pensare che potesse essere eletto lui. L\u2019idea era quella di incrementare i voti durante le sedute iniziali, e infatti siamo passati dai 36 della prima chiama ai 39, e siamo addirittura arrivati a 61. Abbiamo poi cambiato candidato passando a Nino Di Matteo, un po\u2019 perch\u00e9 lo stesso Maddalena aveva esposto la volont\u00e0 di fare un passo indietro, un po\u2019 perch\u00e9 Di Matteo ci avrebbe connotato anche sulla lotta alla mafia, un po\u2019 per segnalare la nostra disponibilit\u00e0 al dialogo, come abbiamo scritto in un comunicato.<\/p>\n

Qualche dialogo c\u2019\u00e8 stato, anche se noi avremmo voluto che questo emergesse in maniera pi\u00f9 chiara sia a sinistra ma soprattutto a destra, perch\u00e9 la destra aveva il pallino del gioco in mano.\u00a0 Sicuramente sapevamo che ci potevano, anzi dovevano, essere dei compromessi, perch\u00e9 tra il candidato ideale e quello di compromesso magari c\u2019era anche una certa distanza, ma il nostro obiettivo era quello di non arrivare a eleggere Draghi e a evitare il Mattarella Bis o candidati invotabili come Amato e Casini. A destra quindi ci sono state delle interlocuzioni sulla figura di Tremonti, che con tutti i suoi limiti \u00e8 una persona che ha preso delle posizioni di rottura sull\u2019unione bancaria e su alcuni temi europei. Dall\u2019altra parte c\u2019\u00e8 stata molta timidezza, o meglio fonti di Lega, Fratelli d\u2019Italia e parti di 5 stelle, che avrebbero sostenuto questo candidato, ci dicevano che c\u2019era un veto da parte di Forza Italia.<\/p>\n

Io penso che il centro-destra non abbia mai voluto davvero mettere in campo delle figure che avrebbero potuto mettere in ombra Draghi. Le sue dimissioni erano nell\u2019aria di fronte a nomi non ritenuti degni per lui. Per questo motivo credo che il centro-destra non abbia voluto schierare persone che avrebbero riscontrato lo stesso veto. Sono arrivati solo alla quinta votazione con la Casellati, ma prima della quarta hanno fatto qualcosa di molto sbagliato se avessero voluto vincere, o di molto giusto se avessero voluto andare per le lunghe, che \u00e8 quella di usare l\u2019arma dell\u2019astensione. \u00c8 una cosa che non si faceva da tantissimo tempo, che permette di controllare i voti perch\u00e9 i delegati dei partiti, compresi quelli avversari, vedono chi vota e chi non vota. Il risultato \u00e8 che sulla Casellati il centro-sinistra si \u00e8 astenuto come avevano fatto prima i finti avversari e ha lasciato il pallino al centro-destra, che non ha potuto fare affidamento sui franchi tiratori del campo avversario ed \u00e8 rimasto impallinato dai propri, che venivano, per una cinquantina di loro, da Forza Italia e dal partito di Toti per gli altri venti.<\/p>\n

Passiamo a Elisabetta Belloni. Nella sera di sabato esce il suo nome, che poi viene bruciato immediatamente. Ci hai raccontato che anche da parte di Draghi ci sarebbe stata una contrariet\u00e0 rispetto a questa figura, ma sicuramente quello che \u00e8 emerso \u00e8 lo scontro interno ai 5 stelle tra Di Maio e Conte. Come avete vissuto, dal vostro punto di vista, questa situazione?<\/strong><\/p>\n

Anzitutto, candidare il capo del DIS non \u00e8 l\u2019ideale per un paese democratico. Inoltre, \u00e8 una persona totalmente sconosciuta al cittadino medio ma anche alla maggioranza dei parlamentari, n\u00e9 si sapeva cosa pensasse su immigrazione, Europa, PNRR, pandemia. Ma sorvoliamo su questo.<\/p>\n

Il punto \u00e8 che quell\u2019incontro fra Salvini, Letta e Conte c\u2019\u00e8 stato, e c\u2019era l\u2019ok di tutti. Conte l\u2019aveva fatta sponsorizzare tre giorni prima tramite un articolo sul Fatto quotidiano di Peter Gomez, in cui veniva incensata. Lei era stata Capo di gabinetto di Gentiloni quando era ministro degli Esteri, quindi andava bene anche a Letta. Andava bene anche alla Meloni, perch\u00e9 massimizzava la possibilit\u00e0 di elezioni anticipate.<\/p>\n

Cosa succede? Come dici tu, Di Maio si scatena. Ma non solo Di Maio: \u00e8 l\u2019intero partito di Draghi che si mobilita per bruciare la Belloni. A me hanno raccontato che Draghi abbia dato l\u2019assenso a Salvini su quel nome, ma subito si sia messo in moto con tutti i suoi referenti per farlo saltare. Sono usciti in batteria Toti, Renzi, Guerini, Di Maio e hanno messo alle strette Letta, che ha fatto marcia indietro per primo. Conte, una volta che il suo caro amico Letta si \u00e8 tirato indietro e avendo l\u2019opposizione interna di Di Maio, non ha avuto il coraggio di portare in aula quel nome e l\u2019esito \u00e8 quello che abbiamo visto.<\/p>\n

Cosa pensi della tenuta del governo? Pensi che si arrivi a fine legislatura, o ci saranno degli ostacoli strada facendo?<\/strong><\/p>\n

Sar\u00e0 un anno complesso anche sul piano geopolitico: ci sono delle forze internazionali che vogliono questo governo. In questo stralcio di legislatura credo che vorranno andare verso una riforma proporzionale per cercare di fare, al prossimo giro, un governo \u201cUrsula\u201d, con un polo centrista, quello che rimane dei 5 stelle e la sinistra, e lasciare ad abbaiare Salvini e la Meloni. Per questo anche la Meloni \u00e8 nervosa in questo periodo, lei che tra l\u2019atro voleva Draghi al Quirinale.<\/p>\n

Sicuramente ci sono alcune sfide che il governo deve portare a casa e che per noi saranno un problema: penso alla riforma del MES, dopo domani (quindi il 4 Febbraio) dovrebbe venire il ministro delle Finanze tedesco a incontrare il ministro Franco.<\/p>\n

Io credo insomma che si riuscir\u00e0 ad andare avanti.<\/p>\n

La lega sembra in difficolt\u00e0: l\u2019astensione all\u2019ultimo Consiglio dei Ministri \u00e8 secondo te solo un modo per recuperare punti rispetto alla figura degli ultimi giorni, o \u00e8 l\u2019inizio di un conflitto che vorranno portare a rottura?<\/strong><\/p>\n

\u00c8 un momento in cui sono saltate le coalizioni, ma anche le forze politiche non sono messe benissimo. Pu\u00f2 darsi che la Lega voglia farsi sentire di pi\u00f9 ma, come si dice, can che abbia non morde. Sicuramente abbaieranno in tanti in questo ultimo anno, ma vedremo il guinzaglio di Draghi quanto stretto sar\u00e0.<\/p>\n

Per tornare alle dinamiche interne al tuo ex partito, secondo te le tensioni tra Di Maio e Conte si ricomporranno, e magari sono solamente una farsa per mostrare dinamicit\u00e0 interna, oppure c\u2019\u00e8 la possibilit\u00e0 reale di una scissione?<\/strong><\/p>\n

Che i due non vadano d\u2019accordo \u00e8 abbastanza palese ed \u00e8 assolutamente vero. Di Maio si troverebbe benissimo in quella amalgama di centro che stanno cercando di formare, ma anche l\u00ec Renzi e Calenda si odiano, e vedremo se riusciranno a fare qualcosa. Di Maio politicamente ormai \u00e8 l\u00ec. Conte vuole formare una sorta di PD un po\u2019 pi\u00f9 ambientalista e giustizialista, una sorta di LEU 2.0. Vedremo, perch\u00e9 anche Grillo oggi auspicava unit\u00e0. Lo stesso Grillo usc\u00ec qualche mese fa in maniera molto forte contro Conte e si era parlato di scissione, e poi \u00e8 finita a tarallucci e vino. Sicuramente la disistima \u00e8 reale.<\/p>\n

Tornando ad Alternativa, la settimana scorsa abbiamo avuto ospite Marco Rizzo che ha un senatore, Emanuele Dess\u00ec, che ha partecipato all\u2019operazione Maddalena e poi al voto su Di Matteo. Il segretario del Partito Comunista ha aperto alla possibilit\u00e0 di costruzione di qualcosa, in vista delle prossime elezioni, a partire dalle forze che hanno partecipato a questa operazione per le votazioni sul Presidente della Repubblica. Cosa ne pensate voi? E, in generale, cosa pensate si possa fare per costruire un fronte di opposizione per le prossime elezioni?<\/strong><\/p>\n

Ci stiamo organizzando: fra un paio di settimane apriremo le iscrizioni, e vogliamo strutturarci a livello territoriale e provare a competere in elezioni locali. Pensiamo di avere qualche proiettile in pi\u00f9 rispetto ad altri. Abbiamo dimostrato di non tenere alla poltrona non partecipando al governo Draghi, e non abbiamo padroni a cui rispondere.<\/p>\n

Credo che l\u2019opposizione a questo governo, che per ora noi stiamo facendo in maniera ostinata dentro i palazzi, debba essere qualcosa di organico. Da un lato posso anche apprezzare alcuni punti di Rizzo o di Paragone o di tanti altri, dall\u2019altro penso anche che fare un minestrone elettorale possa essere uno svantaggio. Sicuramente come Alternativa proveremo a fare il nostro, e stiamo facendo opposizione dura a questo governo. Insomma, fare il cartello elettorale che va dal PC a Italexit passando per il CLN e Alternativa rischierebbe di snaturarci tutti quanti e non giovare a nessuno. Poi ovviamente siamo aperti a tutte le idee.<\/p>\n

Visto che hai nominato il CLN: Alternativa \u00e8 citata in uno dei comunicati usciti nei giorni scorsi. Come vi ponete rispetto a questo nuovo soggetto? State partecipando attivamente o solo dialogando?<\/strong><\/p>\n

Stiamo dialogando: due colleghi della componente parlamentare hanno aderito, ma dobbiamo anche capire se questa cosa \u00e8 solo un coordinamento oppure vuole diventare un altro partito. \u00c8 tutto in divenire: io personalmente non ne faccio parte.<\/p>\n

In questi giorni vi siete sentiti con Di Battista: pensate possa essere una persona con cui interloquire o che possa partecipare al vostro progetto, o avrete due strade separate?<\/strong><\/p>\n

Io personalmente sento ogni tanto Di Battista, e lo stimo perch\u00e9 ha fatto una scelta coraggiosa. Non si \u00e8 ricandidato e ha rifiutato poi delle poltrone da ministro molto pesanti, poltrone per cui c\u2019\u00e8 gente che si venderebbe la madre. Ma proprio per questo non lo tiriamo per la giacchetta. Noi comunque non vogliamo pi\u00f9 avere niente a che fare coi 5 stelle e con Conte, perch\u00e9 immaginiamo l\u2019esito di quel progetto: una sorta di costola del PD che a noi non piace.<\/p>\n

Per quanto riguarda la legge elettorale, che sar\u00e0 un discrimine importante per le prossime elezioni: come sta andando il dibattito parlamentare?<\/strong><\/p>\n

Sembra che i partiti vogliano andare verso un proporzionale con soglia molto alta, sul 5%. Io non sono un esperto di leggi elettorali, quindi non vi saprei spiegare nello specifico il punto del dibattito. Personalmente preferisco i sistemi proporzionali rispetto ai sistemi maggioritari, che comprimono la volont\u00e0 degli elettori e l\u2019eterogeneit\u00e0 del sistema politico italiano.<\/p>\n

Ultima domanda: rispetto al tema del presidenzialismo, di cui molto si \u00e8 parlato in questi giorni, cosa pensi?<\/strong><\/p>\n

Capisco il dibattito, visto che il Presidente della Repubblica negli ultimi vent\u2019anni ha strabordato i suoi compiti e i diritti che la costituzione gli assegna. Ricordiamo che lui nomina fino a cinque senatori a vita e fino a un terzo della Corte costituzionale, e abbiamo visto quanto essenziale sarebbe in questo periodo avere una Corte costituzionale che dica qualcosa quando serve. Il Presidente della Repubblica pu\u00f2 rimandare indietro una legge quando non gli piace: questa prerogativa \u00e8 stata interpretata in maniera molto ampia negli ultimi vent\u2019anni, anche in senso preventivo. Quindi capisco chi preferisce andare sul presidenzialismo e fare scegliere i cittadini. \u00c8 un discorso seducente da un certo punto di vista, ma non vorrei scadere nel presidenzialismo francese, con cui ci sarebbe una compressione totale della sfera e della complessit\u00e0 della dimensione politica italiana. Il nostro ideale sarebbe quello di tornare a un sistema dove il perno sia il parlamento e il governo segua, e non sia il Presidente della Repubblica a imporre il governo e infine il parlamento \u00e8 lasciato per ultimo.<\/p>\n

Il collega Forciniti, della Commissione Affari Costituzionali, domani (3 febbraio) depositer\u00e0 una proposta di legge per limitare esplicitamente a un unico mandato il settennato del Presidente della Repubblica, un aspetto che fu a lungo discusso in Costituente.<\/p>\n

Fonte: https:\/\/www.lafionda.org\/2022\/02\/08\/contro-mattarella-bis-intervista-a-raphael-raduzzi\/<\/a><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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